حوار بين فتحي بن خليفة وسليم الرقعي حول الهوية الليبية!؟

يا وخيتي طويل ماعرفتش شن بنقرأ والخط صغير يا اريومة

تعرفي يأرومه ماداما بيلا قالت طويل انا مستعجله توا اكيد بعدين لي عوده ونقرأه ...تقبلي مروري غاليتي

هذا حوار (ليبي/ليبي) – ولا أقول أمازيغي عربي! - دار بيني وبين السيد "فتحي بن خليفة" في موقع "ليبيا المستقبل" حول "الهوية الليبية" وطبيعة "الحق الأمازيغي" في ليبيا .. والسيد "بن خليفة" مثقف ومعارض ليبي من أصول أمازيغية أو من إعتاد الليبيون خصوصا ً في غرب ليبيا أن يطلقوا عليهم إسم (البربر) أو (الزواريه) أو (الجباليه)..وقد جاء هذا الحوار كتعليقات على مقالة لي بعنوان (حول مسألة عودة اليهود لليبيا) حيث أكدت في هذه المقالة على أن عودة اليهود الليبيين إلى موطنهم الأصلي "ليبيا" قد يكون مقبولا ً في حالة أن يتبرأ هؤلاء من الولاء للدولة الصهيونية المسماة "إسرائيل" المقامة على موطن إخواننا العرب الفلسطينيين!.. كما لابد أن يتخلوا عن حملهم للجنسية الإسرائيلية والولاء للصهيونية كحركة قومية عنصرية لليهود .. إذ أن رجوعهم لليبيا – ولو من باب زيارة مواطن الصبا والشباب – مع حملهم للجنسية الإسرائيلية والعقيدة الصهيونية هو أمر مرفوض في إعتقادي من غالبية الشعب الليبي .. فحتى لو تغاضى النظام السياسي الحاكم حاليا ً في ليبيا (نظام معمرالقذافي والطغمة الحاكمة) عن هذه "الشروط الأساسية" بسبب إنبطاحه الحالي أمام السادة في الغرب أو من باب التودد للقوى اليهودية والصهيونية العالمية حفاظا ً على نظامه أو لإغراض سياسية خفية أخرى(!؟؟؟) فإن القذافي ميت ٌ ونظامه مؤقت وسيزول لا محالة – طال الزمان أم قصر - ولن يبقى إلا الشعب الليبي العربي المسلم وتبقى شروطه وخطوطه الحمراء فيما يتعلق بعودة اليهود الليبيين أو فيما يتعلق حتى بمجرد زيارتهم لليبيا!.

والشاهد أن السيد "بن خليفة" حاول إستثمار موقفي المعادي من الصهيونية وإحتلال فلسطين ليقارن – بطريق التلميح أكثر من التصريح – بين القضية الفلسطينية والقضية الليبية حسب مفهومه لهذه القضية!.. حيث ستلاحظ أنه يحاول أن يصور إحتلال الصهاينة لفلسطين كإحتلال العرب المسلمين لشمال إفريقيا سواء بسواء! .. وبالتالي يصورني كما لو كنت أتعامل مع الأمور المتشابهة في إعتقاده بمعايير مزدوجة!.. فمفهوم كلامه – كما ستلاحظ – ينبغي لي كما أدين إحتلال الصهاينة لفلسطين فعليّ في المقابل أن أدين "الإحتلال العربي" لشمال إفريقيا وإغتصاب أراضيه من ملكية "السكان الأصليين"!!.. كما ستجده يقول في محاججته لي بأنه وكما للعرب الليبيين الحق في إعتناق الأيديولوجية الناصرية أو البعثية – وهما إيديولوجيتان قوميتان عروبيتان – فإن من حق اليهود الليبيين إعتناق الأيديولوجيا الصهيونية بإعتبارها عقيدة الحركة القومية لليهود!.. ونحن هنا لن نناقش هذه الأراء المتشددة والغريبة التي لا أعتقد أن بقية بل وأغلبية نشطاء "الحق الأمازيغي" الليبي يوافقون السيد "بن خليفة" عليها ولكننا سنكتفي هنا بعرض ذاك الحوار كما جرى حرفيا ً ثم نترك القراء يفكرون في هذه المسألة – مسألة الهوية الليبية ومسألة الحق الأمازيغي الليبي – ويقررون مع من سيقفون ويناصرون : أمع الحق الأمازيغي كما نراه نحن وكل من كان على مثل رأينا من الوطنيين الليبيين وهو حق الأمازيغ الليبيين في إحترام وممارسة خصوصياتهم الثقافية والإجتماعية والتعبير عنها بكل حرية وأمان في ظل الوحدة الوطنية للشعب الليبي ووظل حقوق المواطنة الليبية الكاملة سواسية بأي ليبي آخر من أية خلفية ثقافية أو عرقية كانت .. أم مع الحق الأمازيغي كما يراه السيد "بن خليفة" وكل من كان على مثل مفهومه لهذا الحق وهو حق الأمازيغ الليبيين في "السيادة الثقافية والسياسية !؟؟؟" على تراب ليبيا وإعتبار ما جرى منذ عشرات القرون أي بحدوث الفتح العربي الإسلامي لشمال إفريقيا هو في حكم الإحتلال الأجنبي المغتصب لأرض الغير وبالتالي فهو في حكم الإحتلال الصهيوني اليهودي لفلسطين المحتلة سواء بسواء ولا فرق!!!!؟؟؟.. فهكذا يفهم السيد "بن خليفة" المسألة حسب ما فهمت منه في الحوار الموالي وهكذا عرض علينا مسألة "الحق الأمازيغي" في ليبيا!! … وبالتالي فهذان مفهومان للحق الأمازيغي :

(1) مفهوم ثقافي وطني معتدل يتبناه "المؤتمر الليبي للأمازيغية" – على ما أحسب - ونوافقهم ونساندهم عليه .

(2) ومفهوم آخر سياسي "قومجي" متطرف معادي للعرب وينظر إليهم كغزاة ومحتلين لموطن الأمازيغ ويريد تقسيم الليبيين إلى سكان أصليين وسكان غير أصليين!..أو إلى أمازيغ حافظوا على هويتهم العريقة وأمازيغ مستعربين مسلوبي الهوية!! .. ويطمح إلى فصل ليبيا عن محيطها العربي وربما الإسلامي!.. وهو المفهوم الذي يتبناه السيد "بن خليفة" – حسب ما فهمت من تعليقاته ومناقشته لي - كما سترى وتفهم من ردوده المتكررة حيث وجدته قد تجاوز في مفهومه للحق الأمازيغي حدود المطالب والحقوق الثقافية الإجتماعية لليبيين الناطقين بالأمازيغية والتي نتفق على مشروعيتها كوطنيين ليبيين ديموقراطيين إلى المطالبة بالحقوق التي وصفها حرفيا ً بقوله :

((والحقوق الثقافية والسياسية والسيادية فوق أرضنا (!؟) ،، هو حق مشروع تحفظه كل السنن والشرائع السماوية والإنسانية،، ولا يتقادم بفعل الزمن))!!!؟؟؟؟.

ومن هنا نفهم إلى أين وإلى أي مدى يريد السيد "بن خليفة" ومن كان على طريقته من المعارضين والمثقفين الأمازيغ الليبيين الذهاب بنا وبليبيا والليبيين!!؟ .. ولا أدري هل يدركون تمام الإدارك إلى أين ستؤدي بنا مثل هذه الدعاوى والدعوات "الملغومة" ومثل هذه المطالب "القومجية" المتطرفة التي تتحدث عن "حق السيادة الثقافية والسياسة على الأرض!؟" وعن إعتبار "التواجد العربي الثقافي والسياسي على هذه ألأرض هو نوعا ً من الإحتلال الغاصب" !!؟.. هل يعي هؤلاء خطورة مثل هذه الدعاوى وهذه الدعوات وأثرها على مستقبل ليبيا بل وعلى مستقبل الحق الأمازيغي الثقافي في ليبيا !!؟؟.

في تقديري الشخصي أن هذه الدعاوى والدعوات هي دعاوى ودعوات عنصرية متطرفة ربما جر هؤلاء إليها التطرف العروبي الآخر في المقابل! .. فهي دعاوى ودعوة متطرفة مهما حاول أصحابها تزيينها بغلاف مزخرف من الوطنية القائمة على "مفهوم العرق والحق التاريخي!؟" أو حقوق الإنسان وحصر مفهوم "الليبي" في "الأمازيغي"!! .. دعوة متطرفة وخطيرة حالها كحال الدعاوى والدعوات "القومجية" العروبية المتطرفة التي تنتهك حقوق الأمازيع الثقافية أو تصر على "عوربتهم" و"تعريبهم" بتاريخ رجعي غصبا ً عنهم وعن الذين خلفوهم !!.. بل ومنعهم من ممارسة خصوصياتهم الثقافية وتسمية أولادهم بأسماء أمازيغية !! .. وحالها كحال الدعاوى والدعوات الجهوية المتطرفة التي يدندن حولها البعض تلميحا ً أو تصريحا ً كما هو حال السيد "الدكتور" "جاب الله موسى حسن" الذي ما ينفك وصف "نظام القذافي" بنظام "طرابلس الشر"(!!!!؟؟؟؟؟) والدفاع عن القضية الوطنية من منطلقات جهوية ضيقة تثير الشحناء والبغضاء بين أبناء الوطن الواحد والدولة الواحدة!.. وهو أمر مرفوض وطريقة مرفوضة في مواجهة ديكتاتورية "معمر القذافي" الفردية ونظامه الشمولي المستبد إذ أن منطلق هذا النوع من "الدفاع" و"المعارضة" غير سليم كما أنها – بالنتيجة - بأثارها العملية - ستكون مضارها أكبر من منافعها على الوحدة الوطنية والقومية لهذا الشعب الواحد وهذا البلد الواحد وهذا الوطن المتحد الذي سلمه لنا "الأباء المؤسسون" للدولة الليبية وطنا ً متحدا ً واحدا ً يكفل الحقوق لكل مواطنيه بنص الدستور المؤسس لهذه الدولة الوطنية!.. بل إن الدندنة حول مثل هذه الدعاوى والنعرات "القومجية العنصرية" أو "الجهوية المناطقية" من أي جهة صدرت بلا شك يخدم النظام ويفيده ويبدد طاقات معارضيه على معارك جانبية وتحقق له بالنتيجة سياسته الخبيثة التي مفادها "فرق تسد" أو مفادها المثل الشعبي الصيني الذي يقول :" إذا تناحر الذباب ضمنت لنفسك نوما ً هانئا ً" أو "حُكما ً هانئا ً"!!!.

وكلمة أخيرة لابد من الإعتراف بها للسيد "بن خليفة" حتى وإن صاحب تعليقاته في بعض الأحيان أسلوب غاضب أو شئ من السخرية اللاذعة إلا أنه – والحق يُقال – كان قد حافظ على حدود وأداب الحوار وبطريقة جادة وراقية حتى النهاية !….. ومع أنه ظل يصر على موقفه من الهوية الليبية وعلى أنها في الأصل "أمازيغية" وظللتُ أنا - بدوري - أصر على موقفي القائل بأن "الطابع العربي الإسلامي" هو الطابع الغالب والمستقر في هذه الهوية الوطنية كما إستقر عليها الحال في العصر الحديث حتى قبل حصول الإستقلال عام 1951 إلا أن المناقشة إنتهت بشكل راق ومحترم والحمد لله رب العالمين!.. أي أنها إنتهت بعكس الكثير من المناقشات الليبية/الليبية المعتادة التي تنتهي في معظم الحالات ومعظم الأوقات بالسب والتلاعن والتخوين والتقاذف بالأحذية واللجوء للأسماء المستعارة من باب "فش الغل" والإنتقام من الطرف الآخر!.. فشكرا ً للسيد "بن خليفة" الذي - وإن كنا نختلف معه كثيرا ً في مسألة توصيف "هويتنا الوطنية" - إلا أنه بكل تأكيد أثبت أنه محاور جيد وإيجابي ويستحق الإحترام .. وأترككم الآن مع ذلك الحوار الليبي الليبي .. والحكم لله ثم لكم وللتاريخ :

فتحي بن خليفه :

إلى الأخ الطريف الغريب : الرقعي، بما أن ليبيا تحتضن قوميين عروبيين، وإسلاماويين، منافحين عن فلسطين قبل ليبيا، فما الضير من إحتضانها لقوميين صهاينة، يهود، منافحين عن إسرائيل قبل ليبيا ؟ لماذا هي حلال عليك وحرام عليهم ؟ مقال تزعم فيه الوطنية وإنتمائك الليبي، وهو في الواقع خليط من التعصب والعنصرية وشتات الإنتماء إن كنت لا تدري، راجع ما كتبت بتروي، وأنا متأكد من إنك ستكتشف نفسك من حيث لا تدري، وتلكم المصيبة، فيكفي أنك في ختام المقاله، قد حددت الشرط الأول لقبول الليبيين ( وتقصد العروبيين من أمثالك بالطبع ) ؟؟ باليهود الليبيين، في موقفهم من المشروع الصهيوني ؟؟؟ ثم وفيما بعد بشرط الموقف من نظام القدافي، أي الأولويه دائماً لقضايا الغير ،، الخارجي ،، البعيد بإسم العروبة ؟؟؟ ثم يلي ذلك ليبيا والليبيين كتلحيق لاحق؟؟؟ ومع ذلك تستهجن وتستغرب تشبيهنا للعروبين بالصهاينة؟؟ وبكل بجاحة لا تكف عن وصف أصحاب الأرض الشرعيين، أصحابها بحق الأصل التاريخي، بأنهم أمازيغ عنصريون، متطرفون

سليم الرقعي :

السيد "فتحي بن خليفة" أتفهم أسباب غضبك عليً جيدا ًونقمتك على العروبيين والإسلاميين .. والمقارنة التي أجريتها مقارنة مع الفارق .. وأما هل تتناقض وطنيتي وإنتمائي لليبيا مع عروبتي وإنتمائي للعروبة والإسلام فهذا مستحيل فأنا عربي القوميه ليبي الوطنية مسلم الديانة ولكنني لست عربيا ً شوفاني أو إيديولوجي يعمل على إحتقار إخواننا وشركائنا في الوطن الأمازيغ أو الأكراد أو التبو أو الطوارق أو غير ذلك من "الأثنيات" والفرق بيننا وبين هؤلاء العروبيين الشوفانيين هو أنهم يقولون أن ليبيا عربية خالصة ونحن نقول : نعم ليبيا عربية إسلامية لغلبة الطابع العروبي الإسلامي ولكن المكون الأمازيغي حقيقة لا يمكن إنكارها وكذلك المكون "الزنجي الإفريقي" وكذلك لو عاد اليهود وتخلوا عن إسرائليتهم وصهيونتهم لليبيا وطنهم الأم فسيكون لليهودية الليبية محلها في تكوين "الأمة الليبية" ولكن سيظل الطابع العربي الإسلامي هو الغالب وهو من له السيادة في الهوية الوطنية الليبية بغض النظر من أي السلالات المختلطة ينحدر الليبيون.. فالهوية مسألة ثقافة وليست عرق وحمض DNA … أعرف أن هذا هذا الرأي والتقييم قد يزعجك ويثير حنقك ولكنها الحقيقة الملموسة!.. وختاما ً يا سيد "فتحي" يا ليت تكتب مقالة توضح لنا فيها موقفك أنت كأمزيغي ليبي بخلفية (قومجية أمازيغية) من القضية الفلسطينية ؟ هل تريد من الشعب الليبي التخلي عن صلتهم بإخوانهم العرب وعن إرتباطهم بالمشرق العربي؟ هل أنت ضد الكيان الصهيوني ولماذا؟ يا ليتك تكتب بكل شجاعة ووضوح في هذا الموضوع حتى نعرف من أنتم وماذا تريدون على وجه التحديد من ليبيا ولليبيا التي تحلمون بها فقد تكون غير ليبيا التي يحلم بها الكثير من الليبيين الآخرين؟.. مع تحياتي وشكري للجميع وخصوصا ً من كتبوا تعليقاتهم بأسمائهم الحقيقية ورجائي أن يظل الحوار في هذا المستوى دون أن يهبط بنا للشتائم والتجريحات الشخصية التي وضع لها السيد صاحب الموقع مشكورا ً حدا ً من خلال "الشروط التي نشرها مؤخرا ً" والتي طلب منا الإلتزام بها لنشر المقالات والتعليقات والتي بلا شك سيلتزم بها هو قبل غيره فالرجاء مراجعتها مع خالص تحياتي

فتحي بن خليفه :

الأخ الطيب دائماً : الرقعي، بصدر رحب، وبوسعة بال، و وحدة وحدة : نعيد السؤال: بما أن ليبيا هي مرتع لمناصري العروبة، والقضية الفلسطينية، من إخواننا الليبيين، فلما لا تكون مرتع لمناصري الصهيونية، وإسرائيل، من إخواننا الليبيين أيضاً ؟ ومن خلال الإجابة الهادئة على هذا السؤال، يمكن لنا أن نتطرق إلى ما تفضلت به من ذرر: كـا : أنك عربي القومية وليبي الوطنية ؟ ولكنك غير شوفيني مع أن مقالك وشروطك باسم الليبيين جميعاً؟ وأن ليبيا عربية بحكم الثقافة، وليس بالعرق، (ولعلمك هذه من المنطلقات العلمية للحركة الأمازيغية، ونكرر طالبنا لك ولغيرك بدليل مادي ولو وحيد، بأن الأمازيغ دعاة هوية عرقية لا ثقافية ) ؟ أما عن موقفي من القضية الفلسطينية، فمن الواضح أخي: سليم، بأنك تكتب لنا وعنا كثيراً، ولكن بالمقابل لا تقراء لنا كثيرا ؟ لا بأس ،، أقول لك وبكل إختصار ووضوح: أنا ضد إغتصاب الأوطان، وطمس هويات الشعوب وثقافاتها، بأي شكل من الأشكال، وتحت أي مسمى وذريعة، ولو كان باسم الله ودياناته ورسله، وأعتقد بأن المقصود واضح ؟ فهل لنا برد على السؤال الأول ؟.

سليم الرقعي :

عزيزي بن خليفة سؤالك القائل أنه مادام مسموح للناصريين ودعاة تحرير فلسطين من الليبيين بحرية الدعوة لدعوتهم فلماذا لا يسمح لبعض الليبيين الآخرين بالدعوة إلى الصهيونية والدعاية لإسرائيل!؟.. سؤال جدلي لا أكثر ولا أقل فأنت تعلم أنه هناك فرق بين الدعوتين فهذا قياس مع الفارق كما لاحظ هنا أننا نتحدث عن مجتمع "عربي مسلم" له حدوده وخطوطه الحمراء التي يجب إحترامها حتى في حال تطبيق نظام ديموقراطي فلا يمكن وجود نظام ديموقراطي في ليبيا كما هو الحال في الغرب الليبرالي – والمتصهن أحيانا ً بسبب الترابط بين المسيحية واليهودية ! - فالمشروع الصهيوني على النقيض مع ثوابت المجتمع الليبي (العربي المسلم) بعكس "الناصرية" فهي إجتهاد سياسي في ظل الإطار العربي الإسلامي للمجتمع مع أننا نعتقد أنها إجتهاد قاصر وغير راشد بل وفاشل وعقيم! .. ولاحظ عزيزي وشقيقي وشريكي في الوطن الليبي "بن خليفة" أنني عندما أقول أن المجتمع الليبي هو مجتمع "عربي" و"مسلم" بل "سني" لا يعني إلغاء الإنتماءات الثقافية والمذهبية والدينية الأخرى التي تتواجد داخل هذا المجتمع ولكن وكما ذكرت لك في تعليقي الأول فإن "الطابع العام" لهوية المجتمع الليبي هو أنه مجتمع عربي مسلم ذو خصوصيات ثقافية تميزه عن بقية العرب والمسلمين منها التأثير الأمازيغي والأفريقي والتركي وووو…إلخ .. والحكم كما تعلم يكون بالشئ الغالب فالليبيون بوجه عام عرب ومسلمون على المذهب السني هذا هو الشئ الغالب والراسخ والثابت في الهوية الليبية وشخصيتنا الوطنية وهو طابع لا يمكن تغييره على ما أعتقد خلال القرون المنظورة وإذا شعر الليبيون أن هناك من يريد أن يتلاعب بهذه الثوابت في هويتنا الوطنية فإن هذا سيستفز فيهم كل وسائل الدفاع عن الهوية والشخصية الوطنية مما يؤدي إلى مزيد من التشبث والتمحور والتخندق حول هذه الثوابت فهل تتصور بالله عليك أن يقبل هذا الشعب العربي المسلم بوجود دعوة "صهيونية" ودعاية لإسرائيل بينهم!؟ .. فحتى القبول بعودة اليهود الليبيين بعد كل هذه القطيعة وفي ظل وجود دولة "إسرائيل" المحتلة لأرض الشعب الفلسطيني أمر مشكوك فيه جدا ً في الزمن المنظور فكيف بمن يأتي ليدعو للصهيونية وحق إسرائيل في الوجود في وسط هذا المجتمع ؟؟؟!!..سترى عندها كيف تكون ردة الشعب الليبي يوم يكون حرا ً؟ فافهم عزيزي وتفهم حقائق الواقع التي لا يمكن تجاوزها ولا تكن طوباويا ً في طرحك ومطالبك!.. ومع ذلك فأنت تعرف موقفي من "الحق الأمازيغي" في ظل مفهوم "الأمة الليبية" فهذا ما كتبته وبينته مرارا وتكرارا وذكرت أنني ضد أي إتجاه قومجي عروبي شوفيني معاد للأمازيغية ولليبيين الأمازيغ كما أنني ضد كل إتجاه قومجي أمازيغي شوفيني معاد للعروبة ولليبيين العرب مع أنني أعتز بإنتمائي العروبي ولكن بدون شوفانية ولا تفاخر ولا إدعاء بأننا نحن العرب خير أمة أخرجت للناس فنحن كسائر الأمم لنا عيوب ولنا مزايا وليس ثمة تناقض بين كوني ليبيا ً وعربيا مسلما ًمع خالص تحياتي

فتحي بن خليفه :

العزيز : سليم، لا أدري كيف حكمت بأن سؤالي المنطقي، هو سؤال جدلي ؟ وعلى أي حقائق بنيت مسلمة أن الممارسة القومية في ليبيا، وفي بعض الأقطار الأخري، تختلف عن الممارسة الصهيونية في فلسطين؟ موفقك الشخصي أخي سليم من القومية العربية، أو من التيار الإسلاماوي، وكذا من القضية الأمازيغية، بالرغم من تغيره المستمر، وهو تغيير إيجابي(بحسب متابعتي لكتاباتك)، موقفك على العين والراس، ولكن نحن لا نتكلم عن موقفك ومفاهيمك،، ولا تعنينا تجاربك الشخصية هنا، نحن نتكلم عن ممارسة وواقع معيش اليوم ،، الأن،، وممتد منذ قرون على أرض شمال أفريقيا وغيرها من البلدان المغتصب أرضها والمهمشة شعوبها بالقوة، باسم القومية والدين،، هذا هو السؤال، ولن تنجح راية الخطوط الحمراء في مواجة الحق والحقوق الشرعية، كما لن تفلح نغمة الأغلبية العددية والأقلية في مثل هذه القضايا الحقانية المشروعة كذلك، كما لن تنجدكم حيلة التلاعب بالمسميات، والتفاسير والتأويل، كقولك بأن الناصرية إجتهاد ؟؟ فماذا عن الوهابية، والبعثية، والقدافية ..الخ، ماذا عن كل ما لحق ويلحق بالأكراد والأقباط والزنوج والأمازيغ ؟ وهل تعتقد بأن الأمر سيحل فقط بالنوايا الطيبة كما هي نواياك ؟؟؟ ورداً على جملتك المكررة وبإستفزاز: ((المجتمع الليبي مجتمع عربي مسلم))، أقول: المجتمع الليبي مجتمع مستلب مغيب مفعول به هوياتياً تدليساً وتشويها، ليكن مجتمع ذو غالبيةمسلمة فذاك لا ضير منه، فأندونسيا والباكستان وإيران مجتمعات ذات غالبية مسلمة كذلك، ولكنها تعيش هويتها الثقافية،أما أن تقول بأن المجتمع الليبي عربي الثقافة، فذاك التعدي كله، فبالله عليك يا سليم، بإستثناء الدارجة الليبية المعربة، ما هي مظاهر الثقافة الليبية التي لها عمق عربي ؟ أو أنها تتشابه مع ثقافة شبة الجزيرة ؟ أين نقاط إلتقاء: سليم الرقعي، مع: مطيحان شخبوط بن نهيان مثلاً (الأسم حقيقي وليس للتحقير)؟ هل لكما نفس تفاصيل العادات والتقاليد والأعراف الموروثة ؟ هل لكما نفس أنماط الفنون والرقص والغناء الشعبي ؟ نفس الطباع والأذواق وأنماط الحياة ؟ هل لكما نفس الأدب الشفوي من أساطير وحكايات وأحاجي ومسميات(دعك مما فُرض علينا في مناهج التعليم، فتلك ثقافة معربة وليست موروث تاريخي)، هل لكما نفس الأزياء والملابس التقليدية والحلي وألعاب الأطفال والكبار والمواسم وطريقة الأفراح، وإحياء الأعياد والمواسم والمناسبات ؟ هل يأكل معك: مطيحان، نفس البازين والكسكس والزميتة والبسيسة والعصيدة ؟ هل علاقاته الإجتماعية وعلاقته مع الأخر، وخصوصاً علاقته مع المرأة، هي نفس علاقتك بزوجتك وإبنتك وأختك ؟ ياسليم يا ليبي ؟ إن أجبت بنعم ولو بعشرة في المئة من كل ذلك، وغيره الكثير، فأنت عربي وأنا معك والمجتمع الليبي كذلك،، هل يعقل يا أخي أن نمحو أو نتنازل عن كل رصيدنا الثقافي الليبي الثري هذا، والذي راكمه الأجداد منذ قرون، فقط لإن لسان بعضنا تعرب (وبالقوة)؟ هل الثقافة فقط لسان ؟ هل يختلف ليبي عن أخر من مختلف الجهات سواء المعرب أو أمازيغ اللسان في كل ما ذكرنا ؟ الجواب لا ،، هل يختلف : سليم عن مطيحان، في ذاك كله، زد عليه شكلهما الخارجي، وهيئتهما، والطوبونوميا، والجغرافيا والتاريخ العريق ؟ الجواب نعم… الهوية الجماعية يا عزيزي، هي ما يعيشة المجتمع وبشكل فطري تلقائي، بعيداً عن أيدلوجيا ومصالح السياسة، وهي أمر طاغ وسائد، غالب لا مغلوب، أما الهوية الفردية، فتلكم ما يمكن إختياره، سواء تشبتاً بالهوية الجماعية، أو إنسلاخاً عنها، إلا أن ذلك لا يعني إلا ذالك الفرد بعينه، ولن يطال المجتمع مهما طبل المستلبون…. العزيز الطيب: سليم أرجوا أن لا أكون قد أزعجت فكرك النير بتساؤلاتي الملحة،، كما أرجوا أن لا ينقطع تواصل النقاش بيننا عند هذا الحد، أو بهذا الشكل،، في إنتظار رأيك الكريم، تقبل خالص التقدير والتحية.

سليم الرقعي :

ياعزيزي "بن خليفة" دعني أولا ً أشكرك على هذا المستوى الرفيع من المناقشة والتي أحلم أن يكون عليه حال مناقشاتنا في مواقعنا الليبية بعيدا ً عن الإسفاف والتخوين والطعن في النوايا أو السب والشتم من خلال التلبس بأسماء مستعارة لتصفية الحساب مع من نختلف معهم في الرأي والعقيدة السياسية .. فأشكرك جزيل الشكر على هذه المناقشة الجادة وعلى إستخدام إسمك في مثل هذه المناقشة فلا جدوى من مناقشات بين أشباح ويا ليت كل الأخوة الليبيين يناقشون خلافاتهم مهما كانت حاده بهذه الطريقة الصريحة والراقية والجادة فعندها وعندها فقط يمكن أن نقول بأننا تقدمنا إلى الأمام في حوارنا الليبي الليبي …. أما سؤالك حول ماهو الفرق بين الممارسة القومية في ليبيا عن الممارسة الصهيونية في فلسطين؟.. فإن كنت تقصد بالممارسة القومية هنا الأساليب العدوانية الإقصائية التي يستخدمها نظام القذافي ضد الليبيين الأمازيغ أو حتى تلك التي يمارسها بعض الليبيين "العروبيين" من العوام أو الخواص ضد "الحق الأمازيغي" فهذا لا شك أمر ننكره ونرفضه فهي ممارسات عدوانية بل وضد وطنية فأنا وكثير من المثقفين الليبيين العرب ضد مثل هذه الممارسات ونحن مع "الحق الأمازيغي" ولكننا وكما أننا ضد التطرف العروبي "القومجي" الذي يعادي الحق الأمازيغي ويريد عوربة الليبيين الأمازيغ (الناطقين بالأمازيغية) غصبا ً عنهم وعن الذين خلفوهم! وحرمانهم من إبداء خصوصياتهم "الثقافية" في ظل الثقافة الليبية الوطنية (التي يغلب عليها الطابع العربي الإسلامي) العامة فنحن أيضا ً ضد التطرف الأمازيغي "البربري" "القومجي" الذي يعادي العروبة ويريد "أمزغة" الليبيين العرب غصبا ً عنهم وعن الذين خلفوهم أو تصويرهم على أنهم غزاة محتلين! .. أما قولنا أن المجتمع الليبي عربي مسلم فهذه والله حقيقة بديهة واقعية يقر بها حتى الغربيون فالشعب الليبي شعب عربي مسلم بمعنى أن هويته يغلب عليها الطابع العربي الإسلامي والمقارنة بباكستان وإندونسيا مقارنة غير سليمة لأن هذه المنطقة التي نعيش فيها ودعنا هنا نركز على ليبيا وطننا قد إستعربت منذ عدة قرون حتى من قبل "الناصرية" و"البعثية" وغيرها وذلك بفعل أمرين الأول بفعل قوة العقيدة والدولة الإسلامية حيث أن نبي الإسلام وحملة الدين الأوائل هم العرب وكتاب المسلمين المقدس هو بلغة العرب والسبب الثاني – بالنسبة لليبيا – قدوم الهجرات العربية مع الفتح ثم هجرة شعب بني هلال وسليم حيث لو تأملت مثلا ً وعلى سبيل المثال اللهجة البدوية لقبائل "برقه" مثلا ً لوجدت أن الغالبية العظمى فيها مفردات عربية قحة بل هي المفردات عينها التي يستعملها البدو في المشرق العربي .. فلا شك أن قوة الثقافة العربية الإسلامية ووجود العنصر العربي (حملة الدين الجديد+هجرة شعب بني هلال وسليم) هو ما أدى إلى غلبة اللسان العربي حيث أن 96% من اللهجة الشعبية الليبية الحالية عربية أما بعض المظاهر الثقافية الأخرى كالطعام والملبس فهي يمكن إقتباسها من ألأمم الأخرى المجاورة أو المحتلة بالفتح والكسر فمثلا ً "البازين" ولبس "الجرد" أو "الحولي" ليس من المظاهر الثقافية في شرق ليبيا بعكس تواجد هذا في الغرب وهو قد يكون مقتبسا ومستعارا من الأمازيغ بالفعل ولكن هناك مظاهر ثقافية إستعارها الليبيون من شعوب أخرى كالماكرونه والرز والملابس الفرنجية وغير ذلك ولكن تظل "اللغة" و"الدين" هي أهم عناصر الثقافة الإجتماعية على الإطلاق كما تعلم .. أما قولك أن الأمازيغ أو الزنوج الذين إستعربوا – لغويا ً - في ليبيا إنما بفعل (القوة!؟) فهو تعميم غير علمي وتبسيط مخل لظاهرة الإستعراب فلو يمكن تبديل اللسان بالقوة لكان الليبيون اليوم يتحدثون التركية فالسبب في إستعراب الأمازيغ والزنوج الأفارقة وغيرهم الذين كانوا يقطنون المنطقة يوم جاء العرب بالإسلام – ولا ندري كم عددهم علميا ً؟ - ليس هو القوة العسكرية بل هي قوة العقيدة الإسلامية التي فتحت قلوبهم وجعلتهم يميلون شيئا فشيئا نحو الإستعراب وكذلك عامل المجاورة والمصاهرة وأمور أخرى يمكن للعلوم ألإنسانية دراستها ومنها "قانون الإستعارة" حيث الأثر الثقافي المتبادل بين الشعوب … وعموما ً عزيزي "بن خليفة" الموضوع شائك ويطول ولكني أعدك بأنني سأكتب مقالة حول هذا الموضوع لأنه يتعلق بهويتنا الوطنية وحول حقيقة تركيبتنا الثقافية الليبية وماهي أدلتنا على أن الطابع العربي الإسلامي هو الغالب فيها مع عدم إنكارنا للطابع ألأمازيغي والتركي والزنجي بل والإيطالي واليوناني واليهودي والمصري ووو,,إلخ مع أنني والله لا أميل إلى التعمق والغوص كثيرا ً في التاريخ القديم جدا ً بل أحب التعامل مع "حقائق الواقع الحالي" حيث أمامنا اليوم شعب عربي مسلم بخصوصيات ونكهة ليبية وطنية الغالبية العظمى منه يشعرون ويعتقدون بأنهم عرب إما بالإنتساب أو بالإستعراب .. والأقلية منهم يعتقدون أنهم ليسوا عربا بل أمازيغ ولهم لهجتهم الأمازيغية الخاصة التي يتفاهمون بها فيما بينهم من دون غالبية الليبيين إلا أن الجميع (من يعتقدون أنهم عرب ومن يعتقدون أنهم أمازيغ) يتحدثون اللهجة الليبية العامة التي يغلب عليها الطابع العربي بإختلافات مناطقية طفيفة .. فهذا هو "الشعب الليبي" الحالي والملموس وهذا ما إستقر عليها حال وطابع سكان هذه الوطن الذي أطلق عليه منذ بدايات القرن الماضي إسم "ليبيا" وهو أسم قديم كان يشمل جميع شمال إفريقيا ويعني سكان أفريقيا البيض بينما "أثوبيا" يعني المنطقة التي يسكنها الأفارقة السود حسب المصطلحات الرومانية !.. أو هكذا قيل في كتب التاريخ! وأعرف يا عزيزي "بن خليفة" بأنك لن ترضى عني حتى أقول أن الشعب الليبي شعب "أمازيغي" ولكن هذا والله ليس بوسعي لإعتقادي بأن هذا "القول" مناف للحقيقة والواقع الملموس وللعلم الصحيح بل ومناف لإعتقاد الغالبية العظمى من أبناء الشعب الليبي الحالي (سكان ليبيا)!… فأنا وقبيلتي مثلا ً وسكان إجدابيا وبنغازي ومعظم الليبيين لا نشعر ولا نعتقد بأننا أمازيغ ولا نريد أن نتأمزغ مع إحترامنا لأخواننا الليبيين الأمازيغ (البربر)(الجبالية) ونحن راضون بعروبتنا كرضانا بخصوصياتننا الوطنية (الليبية) … كما أنني أعلم بأن "العروبيين المتشددين" لن يرضوا عني حتى أقول بأن الأمازيغ إنما هم "عرب ما قبل الفتح " أو أنكر حقهم في خصوصياتهم الثقافية وحقهم في التعبير عنها بكل حرية وأمان وهذا ما ليس في وسعي لأنه مناف للحقيقة وللعدالة وللدين والديموقراطية وللوطنية! وأرجو أن تتقبل وجهة نظري هذه بصدر رحب مع أنني وكما ذكرت أنت نفسك لا أجعل لوجهات نظري وأرائي قداسة مطلقة فيوم يثبت لي أنها غير صحيحة فلا أجد بأسا ً من أن أتخلى عنها أو ثبت لي أنها ناقصة ومبتورة فأسعى إلى تحسينها وتطويرها لأنها بالنهاية أراء إنسان ومثقف يحاول معرفة الحقيقة والوصول إلى الحق وتحقيق العدالة ولا قداسة عنده إلا لكلام الله وما ثبت بطريق قطعي أنه من كلام نبي الله .. وحتى كلام الله ورسوله منه ماهو قطعي الدلالة فلا خلاف فيه وأما ما كان ظني الدلالة وحمال أوجه فباب المناقشة والمجادلة يكون فيها مفتوحا ً … وإلى لقاء آخر مع خالص تحياتي

فتحي بن خليفه :

العزيز : سليم الرقعي أرجوا المزيد من التركيز .. و التريث.. بغرض التشخيص الدقيق ، فربما نوفق في فرز الداء، لوصف الدواء المناسب . أولا: الحقيقة التي لن ينكرها حتى الجاحد المكابر ، هي أن الممارسات البشعة ، و الجرائم الشنيعة التي مورست باسم العروبة على شعوب المنطقة وباسم الدين الاسلامي على مر التاريخ .. هي أقل بشاعة و شناعة عن بعض ممارسات الحركة الصهيونية .. فمثلا اسرائيل كقوة نووية.. كيماوية و جرثومية. الأولى في المنطقة، لم ولن تستعمل تلك القدرات الفتاكة ضد شعوب المنطقة ، كما فعل صدام في حلبجة ضد الأكراد مثلا ؟؟ وقائع وحقائق العروبة يا سليم لا يمكن المرور عليها مرور الكرام ، أو تناسيها فقط لمجرد أنك، أو بعض (المثقفين الليبيين العرب) كما أسميتهم ، تستنكرونها .؟ ماذا يجدي استنكارك ، وأنا محروم من استعمال لغتي ومن تسمية ابني، و من الاعتراف بهويتي، ومن التمتع بثقافتي وكياني ووجودي.؟ فاستنكارك و رفضك مع احترامي (بله و اشرب ميته) ، فاخوانك التبو يبادون ويبتون في العراء، والطوارق محشورون في مخميات العار والمهانة، باسم القومية. إذاً ،، لماذا لا تصفح عن جرائم الصهيونية ، بما أن هناك اسرائيلين و يهود يعارضون النهج الصهيوني .؟ كما تعارض أنت نهج القومية العربية ؟.ثانيا :الجدل لمجرد الجدل ، هو قولك و ما من مرة، بل و عشرات المرات بأنك مثلما تعادي التطرف العروبي والديني، فانك تعادي التطرف الأمازيغي . لماذا جدل .؟ لأننا تحدينا كل من أدعى وجود تيار أمازيغي متطرف ، تيار يكره الجنس العربي ، و يطالب بقومية أمازيغية عرقية، و برمي العرب في البحر ، أو بتمزيغ كل الليبيين بالغصب. . . هاتوا برهانكم . وها أنا أكرر التحدي لك يا سليم: هات من أدبيات الحركة الأمازيغية الليبية : كتابات .. بيانات .. نداءات .. الخ، شيء ذكرت فيه العرقية الأمازيغية ، أو طرد العرب من ليبيا أو غير ذلك ؟.. و مع ذلك .. و مع يقيني بأنك لن تجد شيء ذا قيمة و يعتد به .. و مع ذلك .. و حتى و ان كتب أحدهم وهو تحت ضغط القمع و البطش الساحق و القهر في ذاته و هويته و اسمه و تاريخه و لغته وثقافته، أسطر عنصرية ومعادية للعروبة هنا أو هناك .. هل من المنطق أن نفاضل بين تكلم الأسطر الهزيلة و بين تيار القومية العربية، بأنظمته المتجبرة و جيوشه و مخابراته الجرارة و حكوماته العتيدة، و حروبه العديدة، و ملايير الأموال و ملايين الأرواح البريئة عبر عقود وعقود. أليس هذا باسقاط .. و ليس بمنطق .؟ .ثالثا:استهجنت نعت العرب: بالغزاة المحتلين . أخي سليم الرقعي لقد طلبت مني في السابق أن أحدد موقفي من القضية الفلسطينية، و لبيت لك طلبك و أجبتك. و الأن أطالبك أمام نفسك قبل الملأ، أن تحدد موقفك من عملية احتلال الأوطان ، و إلغاء ثقافات و هويات الشعوب باسم الله و دياناته .. فمثلما ترفض فكرة أن الله تكلم ووعد بأرض الميعاد لشعب الله المختار، فهل تقبل فكرة الغزو باسم الاسلام، من طرف خير أمة أخرجت للناس، و الجثامة على تلك الأوطان، وعدم التزحزح منها، والتسيد عليها باسم الدين، وأهلها أحياء يرزقون ؟ هل حق استرجاع تلكم الأوطان من طرف أصحابها الأصليين و الشرعيين ، يبطل بالتقادم ، ويمكن التغاضي عنه ولو بعد قرون .؟. رابعا: تحزنني نظرتك لروافد الثقافة المختلفة، كما الثرات و المأكل و الملبس و الفنون و غيرها .. على أساس أنها أشياء ثانوية .. ، بل وأراها لا تهمك ولا تشعر بأنها كنوز وثروات بلادك، تعنيك وتغنيك، لدرجة أن تدعي بأن الجرد و الحولى و البلغة ليست من مظاهر الثقافة في الشرق الليبي كما في غربه .. ؟ وأنها في كل الأحوال كما الملابس الفرنجية ؟؟؟ أو لدرجة أن تقارن الكسكس والبازين و الزميتة هي كما المكرونة و الأرز .. ؟؟؟ تصور أن تعبيراتك تلك هزتني وألمتني، وبينت مقدار الهوة التي بينك وبين موروثك الذي تنعم في خيراته ولا تعي مكنونه ؟لا يا عزيزي .. لا يا رقعى .. الأمر أعمق و أعرق من ذلك التبسيط و التسطيح .. فلو فرطت الأمم في معالم هويتها وثراتها مهما كانت بساطتها بهذا الشكل،، فقل على الحضارات البشرية السلام،، أما قولك بأن "اللغة" و "الدين" هما أهم عناصر الثقافة الاجتماعية .. هو قول ضيق .. ومنطلق قومي عروبي إن كنت لا تدري، وأقصي حدوده هو تكريس المزيد من التبعية و الاستلاب و فرض سياسة تعريب الواقع، و كما ذكرتها حرفيا: سياسة الانتساب و الاستعراب، و نفس الأمر ادعائك بأن قوة العقيدة الاسلامية هي التي فتحت القلوب ،،، و لا رد .. الا: عليك بالمزيد من تاريخ الاسلام و العرب ،، وبشكل واقعي مجرد يا رقعي .. لابد لك من الغوص في التاريخ لفهم "حقائق واقعك الحالي".

سليم الرقعي :

يا عزيزي "فتحي بن خليفة" أنا والله لا أعادي الحق ألأمازيغي الليبي مادام في حدود الأمة الليبية بمكوناتها الحالية التي إستقر عليها الحال .. بل بالعكس فبعض كلماتك من حيث تدري ولا تدري تفوح منها رائحة الكراهية للعرب وتقول أنك محروم من حقوقك في وطنك وأنا أيضا ً مثلك محروم من حقوقي الإنسانية في وطني ولهذا خرجت فالمشكل في الديكتاتورية … ولكن وكي لا نتوغل كثيرا في التاريخ فأنا كما ذكرت لك أنظر أكثر للحاضر وللمستقبل من العكوف على الماضي الذي مضى وإنتهى وأقولها لك بصراحة : أنت كليبي أمازيغي ماذا تريد منا بالضبط وكيف تريد ليبيا الغد؟ هل تريد أن نشطب كلمة "العربية" من إسم الدولة أم تريد أن نجعل من اللغة الأمازيغية هي اللغة الرسمية للدولة؟ أم نقول أن الليبيين ليسوا عربا؟ أم ماذا !!؟؟ أريد أن تعبر عن ما تريدون منا ولليبيا بشكل صريح وواضح وبدون ولف دوران بالتصريح دون التلميح حتى أستطيع أن أفهمك يا أخي "فتحي"؟ ماهي مطالبكم على وجه التحديد؟ بعبارات واضحة ومحددة وغير مطاطة .. أرجوك؟ … لعلنا بمثل هذه الصراحة والوضوح أن نتفاهم؟ مع تحياتي

فتحي بن خليفه :

: الأخ الحبوب: سليم، بدون زعل،، ولا ملل، أرجوا أن تصبر وتتصابر،، وتجيب على إستفساراتي نقطة نقطة،، فأسلوب التسارع إلى ماهي طلباتكم "وفكونا"، ينحرف بنا إلى أسلوب غير مجدي ولا هو بجاد من الحوار،، أكرر أهم سؤالين في تعليقي السابق: 1- ما موقفك من ظاهرة إغتصاب الأوطان باسم الله ودياناته ،، 2- أين قرأت أو رأيت من الأمازيغ من يدعو دعوات عنصرية، وإبادة العرب أو غيرهم أو حتى طردهم ؟؟

سليم الرقعي :

يا عزيزي "بن خليفة" أراك تريد أن تجرنا لفتح أبواب محاكمة التاريخ والماضي البعيد المنصرم فيوم جاء الفتح الإسلامي كانت الأعراف التي تحكم العالم تختلف عن الوضع الحالي وكان الفتح العسكري طبيعة تلك العصور وجزء من حياة البشر إلا أن العرب لم يفكروا في غزو أي بلد حتى جاءهم الأمر بنشر الدين في كل أصقاع الدنيا لإنقاذ البشر من جور الأديان والشرك وطغيان الدول ألأخرى وأنت تعلم أن البقعة من الأرض المسماة اليوم بـ"ليبيا" غزتها جيوش أمم ودول كثيرة فرضت سلطانها وحكمها العسكري بالقوة فجاء الفتح العربي الإسلامي يحمل رسالة الإسلام في زمن الفتوحات العسكرية وليصبغ هذه المنطقة بالطابع العربي الإسلامي دون أن يلغي حق الأمازيغ في الإحتفاظ بلغتهم وعاداتهم وإلا لم بقي واحد منهم يتحدث الأمازيغية حتى اليوم أما اليوم فالعالم تغير والأعراف تغيرت ولم يعد أسلوب الفتح أمرا ً مقبولا ً.. ولا جدوى من محاكمة التاريخ والرجوع للوراء ولا تغيير الواقع على أساس أراء تاريخية إختلط فيها الحابل بالنابل وإلا لوجب إخلاء أمريكا من كل الغزاة الغربيين الأوائل وتركها فقط للهنود الحمر أو على الأقل فرض لغة الهنود الحمر (السكان القدامى الأصليين) على كافة الإمريكيين اليوم !! .. وهذا مثال فقط وليس للمقارنة بالسكان الأصليين في شمال إفريقيا فلا شك أن هناك فارق بين الحالتين … عموما أنت قد تهربت من الإجابة عن سؤالي الجاد والمباشر إلى أسئلة أخرى ومنها هل هناك من الأمازيغ من يحقد على العرب وينظر إليهم على أنهم محتلون ويتمنى رحيلهم أوبقائهم كمواطنين درجة ثانية بعد تعلمهم اللغة الأمازيغية؟ .. نعم فقد قابلتني مثل هذه الأراء كثيرا ً في مواقع مختلفة في الأنترنت وبعضهم دخل معي في مناقشات أو مهاترات في هذا الإتجاه .. وكي لا نلف ونظل ندور يا عزيزي "بن خليفة" أو ندخل في معمعة نقاش بيزنطي فالرجاء أجب عن أسئلتي حتى أعرف ماذا تريد أنت يا أخي الليبي الأمازيغي لليبيا الغد بالضبط وكيف تريد ليبيا الغد؟ هل تريد أن نشطب كلمة "العربية" من إسم الدولة أم تريد أن نجعل من اللغة الأمازيغية هي اللغة الرسمية للدولة؟ أم نقول أن الليبيين ليسوا عربا بل هم أمازيغ يتحدثون بالعربيه ؟ أم تريد أن تفصل ليبيا عن محيطها العربي أم ماذا !!؟؟ أريد أن تعبر عن ما تريدون منا ولليبيا بشكل صريح وواضح وبدون ولف دوران بالتصريح دون التلميح حتى أستطيع أن أفهمك يا أخي "فتحي"؟ ماهي مطالبكم على وجه التحديد؟ بعبارات واضحة ومحددة وغير مطاطة .. أرجوك؟ … لعلنا بمثل هذه الصراحة والوضوح أن نتفاهم؟ وإلا فمن الصعب التفاهم لأنني لا أدري ماذا تريد على وجه التحديد؟!

فتحي بن خليفه :

غير وسع بالك،، يا سلومه،، وما ادفش بس،، الحوار أخذ ورد،، ولا يرسمه طرف فقط بإستثناء الأخر ،، وقضية الأمازيغية لا يتعامل معها بمنطق: باهي شنو تبو ؟ وكأنما أنت أو غيرك من في يده الحل، ونحن من هو ملزم بعرض مطالبه عليه،، ايه .. أفق .. ولا تجرنا إلى ردود قاصرة، ضيقة ومقتصرة،، كأن أجيبك بـ : أريد إسترجاع أرضي أجدادي وضمان حقوقي وحقوق أبنائي، من أي أحد لا يعترف بي ؟؟؟ الأمازيغية يا سليم ويا كل ليبي هي القضية الوطنية الأولي ،، والأكثر حساسية وخطورة بشرعية التاريخ والشعب الليبي الأصيل ،، والواقع المعاش ،، قضية كل من يعتبر نفسه ليبي ،، ومخطئ من يريد لها مسار غير هذا المسار ،، والحقوق الثقافية والسياسية والسيادية فوق أرضنا،، هو حق مشروع تحفظة كل السنن والشرائع السماوية والإنسانية،، ولا يتقادم بفعل الزمن ،، وإلا فلا معني لمواقفك يا سليم ومعك من تسميهم بالمثقفين المناهضة لإسرائيل،، وإغتصاب أراضي الغير وإنتهاك حقوق الشعوب بأسم الدين والله ووعوده و أوامره. إن كنت صاحب مبادئ ومواقف وطنية،، فعليك بالصدق والواقعية،، ودعك من سياسة الهروب إلى الأمام،، فقولك بعدم إستعدادك لمحاكمة الماضي،، ولنبقي في المضارع،، قول قد يضربك به خصومك،، وقد ينسف كل ما أنت بصدد الدفاع والنضال من أجله ،، فحتى مجزرة أبوسليم القريبة مثلاً ،، يمكن إعتبارها من الماضي، فهل هذا منطق. أعيد نفس السؤال وبصيغة أخري: كيف ترى أن الوجود الصهيوني فوق أرض فلسطين بدعوي أنها أرض يهودية بوعد وأمر من الله ،، هو أمر مرفوض وغير مقبول،، وترى أن الوجود العربي فوق أرض ليبيا بدعوى أن الله أمرهم بغزوها ونشر ديانتة الإسلامية فيها،، منذ 1400 سنه، هو أمر طبيعي بل وواجب ديني ؟؟؟

سليم الرقعي :

الآن فهمت ما تريد !؟: أيوه هكي أفصحت وأوضحت ما تريد يا عزيزي "بن خليفة" أنت ومن على مذهبك ومطلبك من "أمازيغ" ليبيا - وأرجو أن يكون هم الأقلية في إخواننا الأمازيغ لا الأكثرية !- فأنت تقول ((والحقوق الثقافية والسياسية والسيادية فوق أرضنا،، هو حق مشروع تحفظة كل السنن والشرائع السماوية والإنسانية،، ولا يتقادم بفعل الزمن )) إهـ وهذا يعني أنك تصير على نهج الأكراد في العراق وتركيا !!؟؟ .. أنا الآن والله فهمتك وليكن في علمك يا عزيزي "بن خليفة" أنا مناصرتي للحق الأمازيغي لا يخرج عن حق "المواطنة" والحقوق الثقافية وهذا ما فهمته من جماعة مؤتمر أمازيغ ليبيا وسأعود للإستفسار منهم هل هم على نفس خطك "القومجي العنصري" اللاوطني!؟؟ .. وإعلم يا أخي أنك بمثل هذه المطالبات "العنصرية والمسيسة" التي ستفرق الشعب الليبي بل وستسبب في الأذية للأمازيغ الليبيين أنفسهم أكثر من غيرهم بسبب ما ستخلقه من مخاوف عند الأغلبية الليبية العربية! .. تكون أنت في مشروع ونحن في مشروع آخر مختلف عن مشروعك تماما !.. فنحن ندعو لمشروع "الأمة الليبية" التي تتعامل مع الشعب الليبي الحالي على أنه شعب واحد سواسية كلهم أصلاء ولا دخلاء بينهم .. فالأمة الليبية هي أمة ليبية تشكلت وتبلورت عبر التاريخ بتفاعل العديد من العوامل والعناصر والثقافات والأعراق حتى إستقرت في هذا التشكيل الحالي الحاضر (الشعب الليبي اليوم) ومن يأتي اليوم ليحاول زعزعة هذه الوحدة وخلق الفتنة فهو سيكون حاطب الليل وزارع الفتن وكما ذكرت لك سابقا والله أنا مع حقوق إخواننا الأمازيغ الليبيين .. حقوقهم الثقافية وحقوق المواطنة في ظل دولة ديموقراطية تنظر لجميع المواطنين نظرة مساوية فهم أمام القانون والدولة سواسية كأسنان المشط ولكني سأكون في مواجهة كل مخطط عنصري أو جهوي لتمزيق شمل وحدتنا الوطنية أو إثارة الفتن والنعرات العنصرية والجهوية التي تفرق وتمزق هذه اللحمة الوطنية للشعب الليبي .. الآن - والآن فقط - فهمت ما ترمي إليه يا سي "بن خليفه" وصدقني أنك تلعب بالنار فأنت والله عنصري التوجه ولكنك ربما آخر من يعلم!!.. ولذا سيكون لي مع مثل توجهاتك العنصرية الخطيرة وقفات كثيرة بحكم توجهاتي الوطنية القائمة على فكرة وحدة الأمة الليبية بهويتها العربية الإسلامية ذات الخصوصيات الليبية التي تعتبر الأمازيغية والزنجية الإفريقية إحدى مكوناتها وهي بلا شك تختلف تماما عن توجهاتك الوطنية العنصرية القائمة على فكرة تقسيم الليبيين إلى أصلاء ودخلاء وعلى فكرة مطالب لسيادة سياسية وثقافية على الأرض!!.. صدقني يا صديقي أنت تلعب بالنار وستضر قضية "الحق الأمازيغي" كثيرا ً وتجعل الأصدقاء يتحولون إلى أعداء بسبب هذا الطرح العنصري المبطن القائم على فكرة الحقوق التاريخية والسيادة على الأرض!!؟.. الآن فهمتك فقط يا سي "بن خليفة" - والآن فقط - وفهمت جيدا ً من خلال ما ظهر على السطور وما تحت السطور !!.. ومع ذلك فالحوار بيننا لا بد أن لا ينتهي ولن ينقطع وإنتظر مقالاتي القادمة حول "الهوية الليبية" مع تحياتي

فتحي بن خليفه :

صدقاً أيهاالحبيب : الرقعي،، منذ البداية كنت أستشعر مآل هذا الحوار،، ولاحظ بأنني نصحتك بعدم جدوى الهروب إلى الأمام، منذ أن بدأت بمنحنى الخطوط الحمراء،، وها أنت تختمها بالعنصرية الصماء،، عموماً لك أن تنعتني بما تشاء، ولكن السؤال سيظل قائماً: لما يكون الطرح الصهيوني المتلبس بالدين اليهودي،، مرفوض من جنابك المحترم ؟ والطرح العروبي المتلبس بالدين الإسلامي ؟ مقبول وحقاني في نظرك ؟ مع أن الوسائل والممارسات والنتائج جد متقاربة في الحالتين،، أعرف أن هذه التساؤلات صادمة ومرعبة لأناس في مثل حالتك،، ولن أضغط عليك، ولن أحرجك أكثر،، ولكنني جد واثق في عقلك النير المتنور، وأنه لن يهداء ولن يستكين حتي يجد لك الجواب الصادق الشجاع،، وليس بالضرورة الإفصاح عنه للملاء،، فيكفي الإفصاح عنه لذاتك فقط… أحييك مع خالص محبتي وتحياتي ،، فأنا أيضاً لا أبغضك بل أحبك في الوطن،، فأنت ليبي أصيل بلا شك، وكل ما هو ليبي محبب إلى روحي، نعم أنت ليبي حتي وإن إستخففت بالجرد والكسكس وغناوي العلم .. وتأففت من اللغة الليبية والتيفيناغ،، وتاريخ شيشنق ويوغرطن،، وبكل باقي الثرات الحضاري، "وتشعبط فقط في اللغة العربية"، فأنا جد مقدر ومتفهم لمقدار الهوة التي جرفكم تيار القومجية إليها،، وما أنت ومن هم على منوالك،، إلا ضحايا . سلام يا صاحبي

سليم الرقعي/كلمة أخيرة:

عزيزي "فتحي بن خليفة" - بعد التحية- ثق أنني لست ناقما ً عليك ولن أحقد عليك مادام سلاحك هو سلاح الكلمة وطريق نضالك هو الدعوة والحوار ولكن صدقني فأنا أخالفك تماما في هذه الأراء التي أبديتها والطريق الذي تسير فيه لإعتقادي أنه طريق مسدود بل وسيفسد اللحمة الإجتماعية لليبيين ويهدد الوحدة الوطنية وقد يؤدي بالنتيجة إلى تشدد الغالبية العربية ضد مسألة (الحق الأمازيغي) في ليبيا وإرتيابهم فيه وأنا مازلت أؤكد لك إنحيازي التام لهذا الحق فيما يتعلق بحق الخصوصيات الثقافية فضلا ً عن حقوق المواطنة الليبية أما حكاية الحق التاريخي بالسيادة على الأرض!!؟؟ فهو أمر خطير جدا بل هو والله قنبلة مؤقوتة ستستفز لا النعرات العنصرية وحدها بل والنعرات القبلية وخصوصا في المنطقة الغربية من ليبيا ونجد أنفسنا أمام حرب داحس والغبراء من جديد!!.. لذا نحن نقول أن ليبيا كأرض ووطن هي ملك لكل الليبيين بشكل عام ومن هم الليبيون؟ الجواب : هم كل أبناء الشعب الليبي الحالي بلا تمييز عنصري أو عرقي أو ثقافي .. الليبيون هم أبناء دولة ليبيا الحديثة وأبناء "الأمة الليبية" التي ظهرت سياسيا ً بفعل دولة الإتحاد والإستقلال عام 1951 بعد أن إنصهرت عناصر تكوينها وتفاعلت وتبلورت عبر القرون .. أنا يا عزيزي "بن خليفة" أحلم بدولة وطنية ديموقراطية تتحقق فيها حقوق المواطنة لكل الليبيين بلا تميز فهم أمام القانون سواسية وأتعامل مع "الشعب الليبي" كما هو في الواقع اليوم .. هذا الشعب المتواجد في الوطن الذي أطلق عليه إسم "ليبيا" في بدايات القرن الماضي بعد أن كان "ليبيا" يعني في مصطلحات الرومان والأغريق سكان شمال إفريقيا البيض بإستثناء "مصر" فالليبيون في ذل

انشاء الله توا كويس

اخيتي ع مجهودك ربي يحفظك

انا قريت المهم مقريتش الموضوع كله الحق طويل

لكن نبى انقول انه ليبيا من يومها نعرفها انها عرب مسلمين مش معنى كلامى انا لا للامازايغ بلعكس كل اللغات مقبولة فى ليبيا امازيغ او عرب ليبيا وحدة لكن اللى نرفضه رفضا باتا ولا يرضاه الامازيع ولا العرب هم اليهود الليبيين

لانرضى بيهودى يدوس ارض ليبيا

لكن حتى فتحى تعرب هلبا من الاسئلة شوفى

ماذا تريد منا بالضبط وكيف تريد ليبيا الغد؟ هل تريد أن نشطب كلمة "العربية" من إسم الدولة أم تريد أن نجعل من اللغة الأمازيغية هي اللغة الرسمية للدولة؟ أم نقول أن الليبيين ليسوا عربا؟ أم ماذا !!؟؟ أريد أن تعبر عن ما تريدون منا ولليبيا بشكل صريح وواضح وبدون ولف دوران بالتصريح دون التلميح حتى أستطيع أن أفهمك يا أخي "فتحي"؟ ماهي مطالبكم على وجه التحديد؟ بعبارات واضحة ومحددة وغير مطاطة .. أرجوك؟ … لعلنا بمثل هذه الصراحة والوضوح أن نتفاهم؟ مع تحياتي

خشلة فى موضوع تانى مجاووبش عليه

الدنيا خاشة بعضها

هما الامازيغ يبو ليبيا بثقافة امازيغية ولا يردون ثقافتنا العربية يشبهون العرب في ليبيا كالصهاينة في فلسطين مايعرفوش انه وجودهم الاصلي هو في المغرب وهدا من تعداد الامازيغ في المغرب 50% من عدد السكان معليشي ما تزعلوش كيف ما يقولنا اصلنا من الجزيرة العربية حتى هما اصلهم من المغرب يعني احنا الزوز استعمرنا ليبيا في نفس الوقت لكن عددنا كان اكثر منهم

لاحظتو فى المظاهرة اللى طلعت ضد المستشار رافعين علم الأمازيغ لكن اللى طلعت بعدين مؤيدة ما هناش العلم الأمازيغى أفهمو بروحكم علاش

أختى على هذه المشاركة